Zitat von FrauHolle

Für nächsten Dienstag ist der Notartermin für die endgültige Fertigstellung der Teilungserklärung und für die Besprechung / Erstellung des Kaufvertrags anberaumt.

Noch ist also nichts unterschrieben - der Übergabetermin soll der 30.06. Sein.

dies ist Bestandteil der bereits eingeleiteten Lebensplanung, wird auch höchstrichterlich so gesehen

es wird jedoch nicht viel nutzen, da wahrscheinlich wenig von der zu zahlenden Kreditrate unterhaltsmindernd wirken wird, siehe Wohnvorteil

Zitat von FrauHolle

Der "fiktive" Kindesunterhalt würde aber auch ein gutes Stück weiter helfen

Wieso fiktiv?

Im übrigen enthält die Düsseldorfer Tabelle nur den Mindestunterhalt. Besondere Ausgaben wie z.B. Kinderbetreuung, Nachhilfe, usw. müssen zusätzlich anerkannt werden.

Zitat von FrauHolle

Steuernachzahlung plus Wohnvorteil erhöhen die Einkünfte

Steuernachzahlung vermindert das Einkommen, Steuererstattungen erhöht es.

Der Wohnvorteil könnte insgesamt auch negativ sein.

Wohnvorteil = Wohnwert - Kreditbelastungen.

Zitat von FrauHolle

Wäre die Ausgangsbasis das reine Gehalt plus Steuererstattung, oder würde der Wohnwert mit hinzugerechnet?

Nettogehalt plus Steuererstattung plus Wohnwert ergibt das unterhaltsrechtliche Netto, davon werden die unterhaltsmindernden Positionen abgezogen, das Ergebnis ist das bereinigte Netto

liegt dies bei einen Single über 1.800, dann ist Unterhalt zu zahlen

Beispiel: 2.100 bereinigtes Netto minus 1.800 = 300, dieser Betrag geteilt duch 2 ergibt den zu zahlenden Unterhalt in Höhe von 150 €

Zitat von FrauHolle

Würde wie bei der Kindesunterhaltsberechnung bei einem Kind die nächst höhere Stufe zugrunde gelegt?

dies verstehe ich nicht

Zitat von awi

Der Wohnvorteil könnte insgesamt auch negativ sein.

Wohnvorteil = Wohnwert - Kreditbelastungen.

Hallo awi, das gibt es nicht mehr, s. Urteil des BGH zum Thema aus 2017

Berechnung der Abzugsfähigkeit von Kreditkosten gemäß

BGH, 18.01.2017 - XII ZB 118/16

Bei der Berechnung des Elternunterhalts werden bei dem unterhaltsrechtlich relevanten Einkommen des Unterhaltspflichtigen bei den Finanzierungskosten für ein Eigenheim

• zunächst die Zinsleistungen in voller Höhe angerechnet,
• dann die Tilgungsleistungen bis zur Höhe des Wohnwert (=ersparte Miete),
• schließlich die den Wohnwert übersteigenden Tilgungsleistungen in Höhe von maximal 5 % des Bruttoeinkommens.

Die 5% Altersvorsorge bilden die Obergrenze, wenn die Tilgungsleistungen höher als der Wohnwert sind, somit kein negativer Wohnvorteil mehr

ja, gerne

@ Unikat,

Ich kenne dieses Urteil.

Ich war (und bin immer noch) der Meinung, es stellt den UHP besser als es vorher war.

Neben den Zinsen sind die Tilgungsleistungen bis zur Höhe des Wohnvorteils vom Einkommen des Elternunterhaltspflichtigen abzuziehen, ohne dass dies seine Befugnis zur Bildung eines zusätzlichen Altersvorsorgevermögens schmälert.

Der den Wohnvorteil dann noch übersteigende Tilgungsanteil ist als Vermögensbildung zu Lasten des Unterhaltsberechtigten im Rahmen der sekundären Altersvorsorge auf die Altersvorsorgequote von 5 % des Bruttoeinkommens des Elternunterhaltspflichtigen anzurechnen.

Während vorher Tilgungsleistungen voll mit der möglichen Altersvorsorge verrechnet wurden, ist jetzt nur der den Wohnvorteil übersteigende Anteil zu verrechnen.

M.E. eine Verbesserung.

Vielleicht hat sich die Wortwahl geändert. Der BGH nennt es Wohnvorteil, meint damit aber den Wohnwert.

Gruß

awi

Zitat von FrauHolle

danke! Jetzt muss ich nur noch rausfinden, wie das geht

Warum stellst du die Daten nicht hier ein?

Dann bekommst du nicht nur eine Meinung.

Zitat von Unikat

Berechnung der Abzugsfähigkeit von Kreditkosten gemäßBGH, 18.01.2017 - XII ZB 118/16

Beispiel:

Unterhaltspflichtiger hat ein Jahresbrutto in Höhe von 60.000 €,

5% davon können als Altersvorsorge unterhaltsmindernd geltend gemacht werden = 3.000 €, mtl 250 €

die Kreditrate beträgt 700 € mtl, davon 600 € Tilgung, 100 € Zinsen

der Wohnwert, ersparte Miete, beträgt 500 €

die 100 € Zinsen können voll abgezogen werden

die 600 € Tilgung werden vom Wohnwert in Höhe von 500 € abgezogen, es verbleibt eine Resttilgung in Höhe von 100 €

der Unterhaltspflichtige spart monatlich die 250 €, damit ist die 5 % Grenze AVV bereits ausgeschöpft

die Resttilgung von 100 € kann nicht mehr abgesetzt werden, Folge kein negativer Wohnvorteil

Von der Kreditrate in Höhe von 700 € kann der Unterhaltspflichtige nur 600 € absetzen, der Rest bleibt bei ihm hängen

Zitat von Unikat

der Unterhaltspflichtige spart monatlich die 250 €, damit ist die 5 % Grenze AVV bereits ausgeschöpft

werden nur 200 € mtl. geleistet, verbleiben 50 € Kreditrate die nicht abgesetzt werden können

werden 150 € gespart, dann Nullsummenspiel

Kommentar aus FamRZ

1. Neben den Zinsen sind die Tilgungsleistungen bis zur Höhe des Wohnvorteils vom Einkommen des Elternunterhaltspflichtigen abzuziehen, ohne dass dies seine Befugnis zur Bildung eines zusätzlichen Altersvorsorgevermögens schmälert.

2. Der den Wohnvorteil dann noch übersteigende Tilgungsanteil ist als Vermögensbildung zulasten des Unterhaltsberechtigten im Rahmen der sekundären Altersvorsorge auf die Altersvorsorgequote von 5 % des Bruttoeinkommens des Elternunterhaltspflichtigen anzurechnen

Zitat von Unikat

werden nur 200 € mtl. geleistet, verbleiben 50 € Kreditrate die nicht abgesetzt werden können

werden 150 € gespart, dann Nullsummenspiel

Gegenüber der vorher praktizierten Berechnungsweise doch ein Vorteil für den UHP.

Während vorher nur die Kreditrate im Rahmen der Schuldverpflichtungen anerkannt wurde und keine zusätzliche Altersvorsorge möglich war, da der Tilgungsanteil in Höhe von 600 EUR ja schon die zugestandene Altersvorsorge (250 EUR) überschritt, kann jetzt noch eine zusätzliche Altersvorsorge geltend gemacht werden.

Richtig?